Ez így van, ezzel nem is vitatkozom.
Viszont az sem esik jól, hogy minden második hozzászólásomra ezt reagálod. Valóban nem dolgoztam kétkezi munkát még, de pontosan tudom milyen az, mikor igazán keményen kell küzdeni a céljaimért, és az eredményekért. Csak pár dolgot leírok: 6 évesen kezdtem az iskolát, de a második osztállyal, elsőbe nem jártam, mert tudtam írni, olvasni, számolni, és a pszichológusi szakvélemény szerint az első osztály visszafogott volna. Így minimum 1, de sokszor két évvel idősebb osztálytársaim voltak. 11 évesen a város legerősebb gimnáziumába harmadik helyen vettek fel, 1 ponttal lemaradva a holtversenyben első két helyezett mögött. 14 évesen középfokú nyelvvizsgát tettem angolból, és azért nem hamarabb, mert jogszabály szerint nem jelentkezhettem a vizsgára 14 éves kor előtt. 16 évesen felsőfokú, rigó utcai angol nyelvvizsgát tettem. Nem voltam még 17 éves, mikor megkaptam a kitűnő érettségi bizonyítványomat, amiben szereplő eredmények alapján felvettek az orvosi egyetemre (a budapesti, jóval magasabb ponthatárosra is felvettek volna). A középiskola során matematikából rendkívül jól szerepeltem, versenyek országos döntőibe jutottam, a megyei fordulókon rendre az első háromban végeztem, csapatversenyt nyertünk, mindezt úgy, hogy folyamatosan idősebb "ellenfelek" ellen versenyeztem. Szóval lehet, hogy nem dolgoztam még, de nem is a tökömet vakartam, hanem mindent megtettem ami tőlem telik.

Mert erre neveltek, és ezt láttam magam körül. A 79 éves nagyapám még mindig maga kavarja a fagylaltot a fagyizójában. A 70 éves nagymamám csak azért hagyta abba a könyvelést, mert komoly szívbeteg. Az apám felkel hajnalban, ha kihívja egy beteg, pedig van ügyelet is. Az édesanyám 45 évesen ismét egyetemre jár, emellett tanít, és két osztályban osztályfőnök. A nevelőapám ma reggel 5kor indult itthonról, és még nem ért haza. De mindenki erőfeszítéseinek meg van az eredménye is. Én erről tudok beszélni. Meg arról, amit magam, a saját erőfeszítéseim alapján elértem. És lehet, hogy szerinted ez semmi, de szerintem nem az, szerintem jó példák vesznek körül, és remélem, hogy én is jó példát fogok mutatni a gyerekeimnek.

Csak ennyit szerettem volna leírni, bízom abban, hogy kulturált mederben folyhat tovább az eszmecsere, és nem folyton arra fogunk visszatérni, hogy majd ha letettem valamit az asztalra, akkor érdekel a véleményem.

Most ha rossz indulatú volnék, azt kérdezném: Tanultál fél életen át. Orvos lettél. Mondjuk befutsz. Fejből számolsz, én számológépen. Én meg többet keresek két szakmunkás bizonyítvánnyal mint Te, éves szinten. Akkor ez igazságos politikai szolgáltatás? Meg leszel elégedve a helyzeteddel akkor is?
Nem vagyok rosszindulatú.
Hogy értsem a gondolatmenetedet, vázold fel tényszerűen, mi volt neked rosszabb az úgynevezett komcsi eszmék szellemében, mi volt rossz az MSZP uralma alatt, mi jó a jelenlegi helyzetben, ami előbb nem volt jó, miért nem mert Viktor odaállni és előrehozott választást követelni, ha olyan kis jótét lélek, mint ahogy hirdeted? Én is hittem neki, de már nem fogok.
Mint írtad, ha még egyszer győznek a szocik, elhagyod az országot! Volt, aki náluk is sikereket könyvelt el, most meg csőd szélén áll. Akkor mindenki lusta, gyenge jellem, nem kitartó egyén?
Mivel ez a politikai topic, maradjunk is a politikánál!

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Le a kalappal az eredményeid előtt! Akkor feltételezem nem átlagos IQ szinttel rendelkezel.
És minden elismerésem a szüleidé és nagyszüleidé, akik ilyen tisztességesen dologznak és építgetik napról napra, évről évre a kis családi vagyont!
De engedtesség meg egy apró, gondolatébresztő vízió:
Mi lenne, ha ugyanennyi befektetett energiával egy olyan országban kéne boldogulni, ahol ideálisak a körülmények, nem korrupt, hazug, csaló vezetők vannak 20 éve (igen, szocik, fideszesek egy kalap alatt) hatalmon? Akkor most hogy állnátok? Lehetséges, hogy kényelmes német középpolgári szinten tengődnétek? Nem kellene nevelőfaterodnak 5-kor kelnie? Nagyszüleid ha akarnának már csak azt tervezgetnék, hogy melyik óceánjáróval kerüljék meg a Földet?
Kellemes utópia, nem?

Én nem azt állítom, hogy itthon nem lehet boldogulni, mert ahogy leírtad, nagy küzdés árán előre lehet lépni egyről a kettőre, de ahogy adminék fogalmazták, ez adva volt a szocik idejében is. Most sem lett se jobb, se rosszabb. Csak talán más. Az MSZP rejtve, titkolva lopta szét az emberek által befizetett adót és zúdított idegen hitelt a nyakunkba, a FIDESZ már a külsőségekkel sem törődik, 2/3-os többséggel, pökhendien, pofátlanul folytatja e nemes hagyományt. Persze nem is várhattunk tőlük mást, hiszen egyszer már voltak hatalmon és akkor sem tudtak élni vele.
Szóval valóban fel kellene már ébredni azoknak, akik ennyire FIDESZ istenítők! Észre kell venni, hogy egyik sem jobb a másiknál! Amíg újságokban, médiákban egymást szidják, addig a parlamenti kávézókban egy cigaretta mellett ("TILOS a dohányzás" tábla alatt) egymásnak osztják a pozíciókat és ötletelnek hogyan nyúzhatnák le még az emberek seggéről is a bőrt.

Politika topicon valahogy mindenki kimutatja a foga feherjen, irigy, ostoba, aljas, ertelmes, intelligens, panelproli, stb

szemelyeskedes nelkul allithatom nagyon nagyon meglepodtem nehany emberen ... pozitiv es negativ ertelemben is.

meg mindig szemelyeskedes nelkul csak par gondolat az elottem elhangzo/leirt eszrevetelekre (vadakra):

- fizetek adot otthon, nem is keveset, plusz meg fizetek adot angolkaknak is nem is keveset
- fizettem tandijat nem is keveset (Bsc), fizetni fogok itt is az egyetemen(Msc, MBA), nem is keveset (ugy egy csaladi haz arat kb)
- fater meghalt mar gyerekkoromban, muter nevelt fel kettonket, szal itt ki adott kinek penzt? (17 eves korom ota melozom suli mellett/alatt/utan + biznisz)
- vegigjartam a letrat: szakmunkas,szakmunkasok szakkozepiskolaja,katonai foiskola (hiba volt),okj mernokasszisztens,mernok (Bsc) --> (ittkint: Msc, MBA)

18 eves korom ota aktivan foglalkozo politikaval, nem vagyok sem parttag, sem szimpatizans, tudom ki kivel van, miert teszi, es miert nem volt jo 89 elott (csak a lusta proliknak)

tudjatok mikor kijottunk egy dologtol ovtak, egy dologra figyelmeztettek: ne baratkozzunk magyarokkal. remelem ez mindent elmond, aztan nezzen mindenki magaba, nezze meg a lakas/hazikohitelet, meg mosogassa a hiteles BMW-jet, ossza az eszt ...

meg dicsekves nelkul meg megjegyzem, hogy nem vagom melyik klubtarsnak van a legdragabb autoja, de barmikor kihozhatnek KP-ra egy uj 6ost ... de minek, nem azert jottem ki hogy 10millios autoban furikazzak, tuleles van, hogy 5-6 ev mulva OTTHON jobb legyen, mert magyar vagyok, nem turista.

kedves klubtars,

mielott hulyesegeket irsz gondold at oket, csak egy jotanacs. adozok eleget otthon is, hidd el, kiskolomparek tobb ezer zsebkest es viperat vehetnek rajta ...
erdemes tobb labon allni, nem csak ketton.

nincs harag, nem veszem a magyarkodast sem ezt szemelyeskedesnek, velemenyek hangzanak el/irodnak le, emberek vagyunk, megvitatjuk, a politika rovat pedig altalaban a goz leeresztesere szolgal

udv: orvil

Nem igazságos, erről korábban vitatkoztunk már ezen a fórumon, köze nincs az igazságoshoz, ez így van. Az orvosok még egy dolog, számukra megvannak az előrelépési lehetőségek, de ami szerintem az ő helyzetüknél is elkeserítőbb, az az ápolóké. Voltam ápolástan gyakorlaton még első év után, egy hónapig a traumatológián, azt csináltam, amit a nővérek szoktak. Hajnalban keltem, 80 kilós vénasszonyokat emelgettem, a pelenkájukat cseréltem, mosdattam stb. Ez még nekem sem könnyű feladat, nemhogy egy apró nőnek. Emellett látni a sok szenvedést és rosszat, és annyit keresni, hogy az valóban csak éhbérnek nevezhető. Nyugaton pedig tárt karokkal várják őket, és sokan mennek is.

Az én emlékeim szerint nem egyszer követelte az előrehozott választásokat, kordont bontott, stb... Ennyire volt képes. Nyilván ő sem egy arany ember, ezt egy percig sem állítottam. Inkább a Berkut fórumtárs véleményéhez hasonlón vagyok, miszerint ők most a legkisebb rossz, és próbálnak úgy kommunikálni, mintha az emberek sorsa is érdekelné őket. Talán rájöttek, hogy úgy tudnak hatalmon maradni, ha a népnek is segítik az előremenetelét. Majd meglátjuk, ekkora gödörből ilyen világgazdasági helyzet mellett nem könnyű kimászni, biztos hosszú évek kellenek hozzá.

Természetes, hogy volt aki a szocik idején is sikereket könyvelt el, sőt az első kormányzás idején elég sokan érezhették így, hiszen másodjára is megválasztották őket. De látod, hogy ezt a viszonylagos jólétet úgy érték el, hogy eladósították teljesen az országot. A régió sereghajtói lettünk, Szlovénia és Szlovákia bevezette az eurót, a lengyelek és csehek életszínvonala pedig igen sokat emelkedett. Apró példa, hogy mikor 6-7 éve nyaralni mentünk, akkor bármerre indult az ember, mindig rengeteg magyarral találkozott az utakon. Most magyart alig látsz, lengyelt, csehet és szlovákot viszont dögivel, és nem olcsó autókkal, hanem minimum egy új Ford Mondeoval, de nagyon sok BMW-vel, és Mercedessel. Ebben szerintem igen erős szerepe lehet az elmúlt évek felelőtlen kormányzásának, DE! az embereknek is, ez sosem szabad elfelejteni. A 0% önrészes hitelek idejében jópáran túlvállalták magukat, akár csak egy új tv, akár egy autó esetével, és most ezt nyögik sokan.

Nálam ahol végképp elásták magukat, az a december ötödikei népszavazás a határon túli magyarok állampolgárságáról. Mint erdélyi magyar származású ember, ezt sosem fogom megbocsátani nekik. A sorozatos mutyizásról, dupla áron épített autópályákról, meg az agyatlan, gyakorlatilag magyarellenes segélyezési politikáról nem is beszélve. Ennek köszönhető, hogy most már tényleg a cigányságra kell majd építeni, mert több cigány gyerek van, mint magyar, ergo tíz, tizenöt éven belül ők kell majd elhelyezkedjenek a munkaerőpiacon. Szép jövő elé nézünk, ha nem csinálnak sürgősen valamit.

Röviden ennyi jutott eszembe, a magas adókról, stb. nem is írtam

Jerry, ez így van, nyugaton az átlag embernek jobb sorsa van. Az én nagyszüleim azért dolgoznak még, mert ilyen a mentalitásuk, nyugodtan megtehetnék, hogy csak kirándulgassanak egész évben. Igazából mi most élünk körülbelül német középpolgári szinten. És valószínűleg Németországban a vállalkozás is úgy menne, hogy nem 10 éves BMW-vel járnánk, hanem újjal. De itthon sem panaszkodhatunk.

Most sajnos ez van, de ezen az nem segít szerintem, ha itt, vagy bárhol máshol gyűlölködve tépik egymást az emberek azért, mert valaki az egyik, valaki a másik párttal szimpatizál. Az kellene, hogy összefogjunk, és egymást segítve lépjünk egyről a kettőre, abban a tudatban, hogy közös a múltunk, a jelenünk és a jövőnk is. De a történelmünket elnézve ez inkább csak utópia, így csak magára számíthat az ember. És vagy tud boldogulni, vagy nem. De lehet itthon is, csak nehezebb mint nyugaton.

De azért érdemes külföldi sajtót olvasni, ott sem fenékig tejfel az élet, megvan mindenhol a probléma. Vagy az államadósság, vagy a bevándorlók, vagy mindkettő.

Ebben egyetértünk!
Gyűlölöm azt, hogy gyűlölködő magyarok gyűlölve tépik egymást gyűlöletes pártok miatt!
Ezért lettem párt-atlan...

Helo orvil klubtárs

Ezt az írásodat egy kicsit erősnek tartom
Szerintem a Kluboldal és a politikai topik sem erre való hogy ki milyen autót tudna megvenni
vagy mennyi hitelből vett lakást

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
aztan nezzen mindenki magaba, nezze meg a lakas/hazikohitelet, meg mosogassa a hiteles BMW-jet, ossza az eszt ...

meg dicsekves nelkul meg megjegyzem, hogy nem vagom melyik klubtarsnak van a legdragabb autoja, de barmikor kihozhatnek KP-ra egy uj 6ost ... de minek, nem azert jottem ki hogy 10millios autoban furikazzak, tuleles van, hogy 5-6 ev mulva OTTHON jobb legyen, mert magyar vagyok, nem turista.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Helo tibi666
Te lehet hogy nem jó uton haladsz
Nem biztos hogy a szülők mindig a legjobbat tanácsolják a gyerekének MÉG ha ők azt is hiszik hogy az a legjobb
Csak röviden leírom az ÉN pályafutásomat
Nyolcadik útán nekiindultam a Gimnáziumnak amit nagyon nem akartam (( nekem a barkácsolás volt a mindenem )) és egy évet bírtam ki
Következett a vasipari szakmunkás.... NA erre vágytam már régóta de két év útán ezt is abbahagytam mert mindenképpen PÉNZT akartam keresni
Elindultam dolgozni 17-évesen az Építő iparba amit majd 25 éves koromig nyomtam, a többit már tudod
Tanulni csak akkor tudsz ha megvan hozzá a megfelelő HÁTTÉR biztosítva ami sajnos a mai helyzetben csak nagyon kevés gyereknek adatik meg
Az általános iskolába ahova jártam MOST ODA JÁR a FIAM ..még a mai napig is emlegetnek ..... hozzáteszem persze azt is hogy nem a kíváló eredményeim miatt
Tibi klubtárs ... Te már nem gyerek vagy és eltudod dönteni mit akarsz az életben elérni

sajnalom hogy ha nem jott at mit is akartam mondani valojaban, de miutan 3x is belemrugtak szerintem ez a legkevesebb amit megengedhetek magamnak.

Kedves klubtárs Nem neked írtam, mint láthatod, kovessyroli felvetésére reagáltam. Semmi személyes nem volt benne, általánosságban írtam És akkor jöjjenek a klasszikusok:

mar ne haragudj de ha ezt nem nekem irtad akkor kinek "Ha akkora magyar vagy, gyere haza, dolgozz itt, fizess adót itt" -- erre reagaltam, miszerint a feltevesed hulyeseg, igenis fizetek adot, bar nem orulok neki hogy az 1 boromet 2 helyen is lehuzzak ... otthon duplan.

a csusztatast hagyjuk a mediara, es koszi hogy klasszikus erabe emelted a jotanacsot

leple ur is faszan kiidezte a mondanivalombol a leglenyegtelenebb bekezdeseket .... asszem en itt be is zarom a politika rovatban valo reszvetelet ha mar nem jatszunk tisztan, es nem fogadjuk el a masik emberke velemenyet.

Helo orvil
Én leírtam hogy milyen nehéz Külföldön MEGFELELNI egy idegen Országban és le a kalappal aki ezt végigcsinálja
Kiidéztem.. ...... persze hogy szemet szúrt a dolog mint ahogyan már leírtam
Az kluboldalnak meg nem az a lényege kinek mennyi PÉNZE van és kinek van hitelből a lakása és a kocsija
Sajnos nálunk az emberek nagy részének nincs annyi KP-ja hogy megtudjon venni egy 15-20 milliós házat és mellé egy 15-20 milliós BMW-t
Inkább nem is folyok bele jobban

ok, no para

Helo
A dollárral már augusztus elejétől gondok lesznek

,,,,,,,, OBAMA ,,,,,,,,,,

A fentiek lezárására:

Sajnos a híreket hallgatva és a hátteret egy picit ismerve azt kell mondjam be vagyok szarva! Félek, kutyább világ jön, mint a válság első fele volt. (azt hiszem most jön a 2. hullám! bele se merek gondolni mi lesz itt 3 hónap múlva. (leáll lassan az ép.ipar és mezőgazdaság) a külföldi hírekre már ki se térek!

_________________
Romanes eunt domus

Helo
Remélem nem lesz igazad Gábor
mi lesz itt 3 hónap múlva............... ekkor jön a Törökmezei találkozó